07:37 

Карта Неопалённой

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Тот неловкий момент, когда лезешь проверять климат одного континента, а в итоге рисуешь карту другого.
Ну, у нас сегодня было 30 градусов-с-влажностью-39, у меня мозги расплавились :gigi:

Зато я определилась со стилем карт. Более-менее.
Потому что художественно нарисованные треугольные горы на своих картах маршал не одобряет. А километровые... ладно, хотя бы стокилометровые сетки - ещё как.

По клику открывается полный масштаб.
Красным розовым помечена Альцийская республика, рыжим - её союзники, синим - Бергет и его союзники, зелёным - плохоизведанная картографами Та Сторона, и серым - отважные нейтралы. Особенно основательно попал Кумат, я о нём ещё подумаю.

Климат я таки перепроверила, а заодно прошлась по странам и народам. Теперь у меня есть, наконец, сводная таблица, кто на чём говорит и у кого я это нечто попятила - на чисто фэнтезийном языке говорят только Велар и Ралех, и то Велар переодически начинает заимствовать у валлийцев. По крайней мере, звуки. Некоторые.

В процессе поиска названия для столицы говорящего на прото-монгольском-или-чём-то-вроде Тагула обрела бесценное сведение, что по-монгольски матерный спойлер обозначает "бытие, существование". По крайней мере, так считает Викисловарь. Кажется, в этом есть какой-то высший философский смысл :facepalm3:

Всё, похолодало, я спать.

@темы: Языки, Будни некроманта

URL
Комментарии
2018-06-18 в 11:51 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Ура, это не встроенная в дайри картинка, а потому она открывается)

Первое впечатление: Ура, знакомое название "Ралех". Ой, а эта Рельга?! Вау! Я хотябы Рельгу узнала)
Второе: Зарунь?... ХЗ, но Нейа знает зарунский
Третье: Кумат... что-то знакомое, но хз
Четвертое: ОЙ! Айгедона! Вот она где!)))) Рамул, значит, тама
Пятое: Нихе..а себе, как пишется на буржуйсоком "Велар" О_____________________О
Шестое: Акотена!!!! АААА А я же про самочку не дочитала! Надо пойти дочитать
Седьмое: Трегорье? Трегорье!?)))))))))))))))) Прямо как Тригорское, и здравствуй, АСП))))
Восьмое: Кема-Кема-Кема... Князь же не Кемский, а Керский, вроде?.. И Хиберу не признала...
Девятое: И всё-таки, как по-родному звучит этот "Ралех"... как Палех прям)))))))

Ой... А республика ужо Альцийская?.. А где Тунрулаг!?
А Вельни это там Та-Вельне?
Ой! Кхальрунд это ж оттуда кони хальрунские!)))


Вообще шикарно сделано, но не понимаю, где Африка) И вообще как-то у меня с картографией хреново...

2018-06-18 в 13:32 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
Кумату уже сочувствую XD
Занятно, что плохоизведанное настолько впритык к заселённому согражданами картографов) А судя по левому верхнему углу, ещё и неизведанное положено)

По крайней мере, звуки. Некоторые.
А что, там есть кто-то, кто говорит нечеловеческими звуками? :lol: Речевой аппарат-то у homo sapiens всё ж должен быть схожим, так что звуков ограниченное количество)

обозначает "бытие, существование"
Там всё чуть сложнее (есть значение "большой, очень", например - собственно, его даже монгольский викисловарь приводит). И там именно что существование, материальное бытие (пример "материя - первична" чудесный).
Занятно, что в монгольском ударение почти никакой роли не играет.

2018-06-18 в 16:14 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
*Осознал, что латиницей далеко не всегда догадываюсь, как читать некоторые сочетания букв... :hmm: Даже скромные познания в английском к такому меня не готовили )*

Но монголы - молодцы! :angel2:

2018-06-18 в 16:17 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Синяя_звезда,
А почему Вы сочувствуете Кумату? ))

Сын Дракона,
Там у Автора по ходу для буржуев вообще какая-то своя вселенная с названиями, которая для русскоязычных тоже своя...

2018-06-18 в 16:24 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Злое Сердце,
Да это я помню и вполне понимаю )
Просто я и на "классическом английском" далеко не всегда соображаю, как слово может произноситься (я вообще больше визуал, мне достаточно, что я само написание запомнил), а тут настолько все необычное, что я вообще теряюсь )

2018-06-18 в 16:27 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
Ура, это не встроенная в дайри картинка, а потому она открывается)
Нет, это встроенная в англоязычный блог, и я вчера чуть не повесилась, пока её встраивала, но победа таки осталась за мной :vict:

Ура, знакомое название "Ралех". Ой, а эта Рельга?! Вау! Я хотябы Рельгу узнала)
Да, это они )

Зарунь?... ХЗ, но Нейа знает зарунский
Не-а, это бергетское княжество Зарунье, а Нейя знает ирунский/ирухаль. Впрочем, они оба происходят от древнего названия "Ирун". Которое сейчас сохранилось в виде название той реки, которая течёт через Кумат и Хальрун. (Кстати, "рун" в Хальруне оттуда же, скорее всего. Большая была империя).

Кумат... что-то знакомое, но хз
Кумат как раз относительно новый, вроде бы. А говорят там на производной от древнеегипетского.

Нихе..а себе, как пишется на буржуйсоком "Велар" О_____________________О
Velar на буржуйском, увы, обозначает "заднеязычные согласные", пришлось выкручиваться ))

Трегорье? Трегорье!?)))))))))))))))) Прямо как Тригорское, и здравствуй, АСП))))
Будем считать это отсылкой )))))

Кема-Кема-Кема... Князь же не Кемский, а Керский, вроде?..
Князь был Керский, да, а стал как раз Трегорский. (И ещё из Всесветича стал Кариславичем, потому что Meled Vsesvet не звучит). А у Кемы фигово с продовольствием, поэтому её наверняка поминали несколько раз.

Ой... А республика ужо Альцийская?.. А где Тунрулаг!?
Ага. Halcia, что по-английски в моей голове звучит, как Халша ) Был ещё вариант Галкема (Halqueme), но его я оставила в виде архаизма.
А Тунрулаг уж очень по-тюркски звучал. И диковато выглядел )

А Вельни это там Та-Вельне?
Вельния - это то, что раньше было Болуа. А Тавельнэ - вельнийское название того горного хребта, который отделяет Арайн и Норланд от Велара и Вельнии.

Ой! Кхальрунд это ж оттуда кони хальрунские!)))
Он самый )

Вообще шикарно сделано, но не понимаю, где Африка) И вообще как-то у меня с картографией хреново...
И правильно, откуда тут Африка? Это вообще другая планета ))))

Синяя_звезда,
Занятно, что плохоизведанное настолько впритык к заселённому согражданами картографов) А судя по левому верхнему углу, ещё и неизведанное положено)
Ну, там естественными границами служат горы и реки. Горы не так просто перелезть, да и и реки... большие и местами заколдованные ) При этом запад Трегорья и Иснева вообще довольно дикий, a в Лаймару джунгли и поди не заблудись )
А в "неизведанном" холодно ))

А что, там есть кто-то, кто говорит нечеловеческими звуками? :lol: Речевой аппарат-то у homo sapiens всё ж должен быть схожим, так что звуков ограниченное количество)
:lol: Я хотела сказать - характерные звукосочетания )))

Там всё чуть сложнее
А ведь красивое слово-то, если само по себе ))

URL
2018-06-18 в 16:32 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Сын Дракона,
*Осознал, что латиницей далеко не всегда догадываюсь, как читать некоторые сочетания букв... :hmm: Даже скромные познания в английском к такому меня не готовили )*
Всё нормально, англофоны тоже не всегда догадываются, как произносить собственные слова :gigi:

Но монголы - молодцы! :angel2:
Да,мне тоже понравилось )))

Злое Сердце,
Там у Автора по ходу для буржуев вообще какая-то своя вселенная с названиями, которая для русскоязычных тоже своя...
Ну вот Париж тоже на французском Пари, а на английском Пэрис, и это никого не смущает ))

URL
2018-06-18 в 16:32 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Сын Дракона, Просто я и на "классическом английском" далеко не всегда соображаю, как слово может произноситься (я вообще больше визуал, мне достаточно, что я само написание запомнил), а тут настолько все необычное, что я вообще теряюсь )
Вау, как мы похожи! Я тоже, если нет надобности озвучивать, вообще не парюсь, даже внутри себя не произношу, просто наделяю цепочку символов нужным смыслом, и всё. Я вот ники зубодробительные вообще не запоминаю иначе, например)

2018-06-18 в 16:35 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
Злое Сердце,
А почему Вы сочувствуете Кумату? ))
Он действительно "основательно попал" - зажат между противоборствующими силами, единственный выход к нейтралам - по воде. А размеры не те, чтобы противоборствующие силы махнули рукой и успокоились на "здесь у нас зона свободной торговли")

2018-06-18 в 16:44 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
*Wyrd*,
Зарунь?... ХЗ, но Нейа знает зарунский
Не-а, это бергетское княжество Зарунье, а Нейя знает ирунский/ирухаль. Впрочем, они оба происходят от древнего названия "Ирун". Которое сейчас сохранилось в виде название той реки, которая течёт через Кумат и Хальрун. (Кстати, "рун" в Хальруне оттуда же, скорее всего. Большая была империя).

Нееее, я потом не поленюсь, прошерстю Ваш текст, я точно помню слово "зарунский".
То есть Хальрун это бывший Ирун, и хальрунские кони это родные Нейины коняки?
А тогда поехали-то они куда, в Кумат?

Кумат... что-то знакомое, но хз
Кумат как раз относительно новый, вроде бы. А говорят там на производной от древнеегипетского.

Ага. Кумат это и есть Египет и Африка, соответственно, тоже...

Князь был Керский, да, а стал как раз Трегорский. (И ещё из Всесветича стал Кариславичем, потому что Meled Vsesvet не звучит). А у Кемы фигово с продовольствием, поэтому её наверняка поминали несколько раз.
Мелед Всесвет в рифму и вполне красиво))))
Трегорский... Не, ну точно, от Пушкина не смогу уже никогда отделаться)))))))))))))) и по какому-то аллюзивному звучанию напоминает еще и о "Дубровском")))))))))))))))) (ну там просто тоже "тр")
Кариславич :lol: :lol: :lol: за что Вы так его!?))))))))))))))))))))))))

Ой... А республика ужо Альцийская?.. А где Тунрулаг!?
Ага. Halcia, что по-английски в моей голове звучит, как Халша ) Был ещё вариант Галкема (Halqueme), но его я оставила в виде архаизма.
А Тунрулаг уж очень по-тюркски звучал. И диковато выглядел )

А почему ХалШа, а не ХалЦа (я бы с Ц читала)...
А можно Вашу табличку с "было-стало"?..

Там у Автора по ходу для буржуев вообще какая-то своя вселенная с названиями, которая для русскоязычных тоже своя...
Ну вот Париж тоже на французском Пари, а на английском Пэрис, и это никого не смущает ))

Простите, что я так задорно, я ни в коем разе не критикую или что-то еще...
И это нормально для каждого языка делать что-то спецуидальное под ментальность и говор, понятие о красоте звукосочетаний и произносимость

2018-06-18 в 16:47 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
*Wyrd*,
Ну, там естественными границами служат горы и реки. Горы не так просто перелезть, да и и реки... большие и местами заколдованные ) При этом запад Трегорья и Иснева вообще довольно дикий, a в Лаймару джунгли и поди не заблудись )
Человечество довольно рано стало массово перелезать через всякие Пиренеи) Вот с заколдованностью сложнее)))

А в "неизведанном" холодно ))
Виллема Баренца это не остановило :angel2: Но, конечно, если тут ещё куда более тёплый запад совсем не изучен, на север выделять средства особого смысла нет)

Я хотела сказать - характерные звукосочетания )))
...ну, тут тоже, на самом деле, не такое большое количество комбинаций, гласные всё равно всем нужны :angel2: То есть одним валлийским не обойтись, они делят свой набор с другими. Но да, так принцип понятнее)

А ведь красивое слово-то, если само по себе ))
Смыслы и ассоциации многое решают)))

Ну вот Париж тоже на французском Пари, а на английском Пэрис, и это никого не смущает ))
Потому что историческая неизбежность (привет Пекину XD), унификации аки с метрической системой пока взяться неоткуда) А вот когда оно не изнутри мира, а снаружи начинает различаться - это, конечно, проблема всё тех же характерных сочетаний, но не вполне отражающая вышеуказанное различие в чтении названия города) Скорее уж зощенковский "Рачис", и то не совсем)
Только звуковой набор английского и русского всяко совпадает не полностью, так что при переводе частичное изменение названий неизбежно, это понятно.

2018-06-18 в 16:55 

Злое Сердце
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его(с)
Синяя_звезда,
А почему Вы сочувствуете Кумату? ))
Он действительно "основательно попал" - зажат между противоборствующими силами, единственный выход к нейтралам - по воде. А размеры не те, чтобы противоборствующие силы махнули рукой и успокоились на "здесь у нас зона свободной торговли")

Ну там рыжие это сочувствующие, как я понимаю, без республиканского режима) А русичи там не такие уж продвинутые, из технологий у них только летучие корабли. Так что вся фигня в том, какие технологии есть у Кумата. Может ничегошние вполне. Раз они держатся с кирпичовой мордой.

2018-06-18 в 17:10 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
Злое Сердце,
Так сочувствующие всё равно должны в плане внешней политики действовать заодно с союзниками - плюс чем больше отдельных союзников, тем больше желающих получить что-нибудь конкретно своему государству. А Кумату надо с кем-то торговать, чтобы экономика не загибалась, и при этом они ещё хотят всегда быть нейтральными. Гор со всех сторон, а-ля Швейцария, или каких-то иных подобных естественных барьеров у них вроде бы нет. Технологии - это, безусловно, хороший сдерживающий фактор, но если бы они настолько опережали окружающих технологиями, что к ним вообще никто не рисковал бы подойти - Кумат, скорее всего, уже сам пошёл бы на соседей))) Так что давление всё равно должно иметь место, а дальше Кумату понадобятся хорошие дипломаты и некоторое количество удачи)

2018-06-18 в 17:37 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
*Wyrd*,
англофоны тоже не всегда догадываются, как произносить собственные слова
*Возвел очи горе*
Спасибо предкам за родной русский язык! У нас максимум можно вместо "корова" написать "карова" - и ни на слух, ни по смыслу это слово не изменится.

И ещё из Всесветича стал Кариславичем
А кого он славит?.. :hmm:

Злое Сердце,
Я вот ники зубодробительные вообще не запоминаю иначе, например)
Угу, ники - вообще как иероглифы :angel2:

2018-06-18 в 17:43 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
Вот с заколдованностью сложнее)))
В том и затык ) Потому же, кстати, никакой Баренц на северо-запад не плывёт - подходящего выхода к океану нет, а про запад известно, что там какие-то вечные аномалии, ну их.

Смыслы и ассоциации многое решают)))
Увы ))

Только звуковой набор английского и русского всяко совпадает не полностью, так что при переводе частичное изменение названий неизбежно, это понятно.
This. Ну и некоторые смысловые ассоциации, которые на одном языке есть, а на другом нет.

Злое Сердце,
Нееее, я потом не поленюсь, прошерстю Ваш текст, я точно помню слово "зарунский".
А, вспомнила. Бергетский у неё "зарунский, гакающий" - южный вариант произношения )

То есть Хальрун это бывший Ирун, и хальрунские кони это родные Нейины коняки?
Ну-у... В общих чертах )) Ирунская империя была на территории Хальруна, части Кумата, части Зальгура, да и кусок Ашурты небось был. Откуда конкретно Нейя не знаю, но подозреваю ЗаЛЬГУР СКОРЕЕ.

А тогда поехали-то они куда, в Кумат?
Они поехали в королевство Умаргун, которое в Шемуре, который соседний континент, которого на карте нет )))) Но народности в Шемуре есть некоторые те же самые, потому что история с волшебной географией.

Ага. Кумат это и есть Египет и Африка, соответственно, тоже...
Африка - это континент. Этого континента на этой планете нет )))
Если под Африкой подразумевать культуры, то она расповсюдена по южной Неопалённой и Шемуру.

Кариславич :lol: :lol: :lol: за что Вы так его!?))))))))))))))))))))))))
А что? Meled Karislav, по-моему, красиво )))))))

А почему ХалШа, а не ХалЦа (я бы с Ц читала)...
Потому что звука "ц" в английском нет, а буквосочетание cia норовит звучать, как "ша" (кроме тех случаев, когда "сиа"). Но по-русски вот да, в итоге получилась не то Альция, не то Хальция.

А можно Вашу табличку с "было-стало"?..
У меня нету было-стало (( Есть только страна-столица-язык-откуда-попёрто. Этой могу поделиться, впрочем.

Простите, что я так задорно, я ни в коем разе не критикую или что-то еще...
Да Вы что, всё в порядке абсолютном )))

А русичи там не такие уж продвинутые, из технологий у них только летучие корабли.
И порох ещё! Правда, пока не очень качественный )

Синяя_звезда, Злое Сердце,
Про Кумат. У Кумата на севере горы, а на юго-востоке - довольно-таки пустыня, что немного помогает. Но попали они вс -равно по-крупному, да.

URL
2018-06-18 в 18:23 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
*Wyrd*,
а про запад известно, что там какие-то вечные аномалии, ну их.
Смотрю, у них никогда не было демографического подъёма с достаточным количеством неприкаянных идальго, которым что аномалии, что не аномалии - землю дайте, а лучше Эльдорадо)

Увы ))
Я это скорее воспринимаю как "кто таскает за собой одни и те же звуковые ассоциации, а потом упорно замещает новые смыслы старыми, тот сам себе злобный буратино") Если звуковые ассоциации в духе Хлебникова - вот тогда понятно, но у него сугубо звуковые, а не привязанные к смыслам-через-язык.

Ну и некоторые смысловые ассоциации, которые на одном языке есть, а на другом нет.
Ну вот это уже переводческий произвол) Из серии "как лучше переводить Neverland" и "стоит ли переименовывать немецкие коммуны ради карт на русском")

У Кумата на севере горы, а на юго-востоке - довольно-таки пустыня, что немного помогает. Но попали они вс -равно по-крупному, да.
И старательно делают вид, что через них ходить неинтересно, воюйте лучше на севере XD

2018-06-18 в 21:02 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
Смотрю, у них никогда не было демографического подъёма с достаточным количеством неприкаянных идальго, которым что аномалии, что не аномалии - землю дайте, а лучше Эльдорадо)
Да, это у них только началось ))

Я это скорее воспринимаю как "кто таскает за собой одни и те же звуковые ассоциации, а потом упорно замещает новые смыслы старыми, тот сам себе злобный буратино")
:friend:

Из серии "как лучше переводить Neverland"
И стоило ли превращать Mock Turtle в Подкотика. Имхо, стоило ))

"стоит ли переименовывать немецкие коммуны ради карт на русском")
Это звукосочетание меня преследует :facepalm3:

И старательно делают вид, что через них ходить неинтересно, воюйте лучше на севере XD
Вот-вот! ))

URL
2018-06-18 в 21:34 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre
*Wyrd*,
Да, это у них только началось ))
"Тебе повезло, сын Адама - а может, и не очень повезло" :lol: О сколько им открытий чудных)

И стоило ли превращать Mock Turtle в Подкотика. Имхо, стоило ))
А что не так с Черепахой Квази?)
То ли дело мюмзики в мове!

Это звукосочетание меня преследует
Оно не самое нераспространённое)

Вот-вот! ))
Стойкие)))

     

Torre de Marfil

главная