22:56 

Злободневное и недоброе

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Прочитала тут днями, что на планете 3емля сейчас живёт больше людей, чем их на планете 3емля когда-либо умерло. Родитель мне об этом и раньше говорил, но я ему всё никак поверить не могла. Где ж мы их всех хоронить будем?..

A Одину бы самый момент начать Рагнарёк. Того гляди упустит преимущество...

@темы: Rivendell, А за окном..., В мире животных, Семейство ежиков

URL
Комментарии
2013-01-15 в 23:31 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
Всегда меня интересовало, это ж кто ж такой подсчитал-то, сколько ж народу жило-то, по каким жеж таким жеж формулам... А мульки кидать в новостях, когда жареного надо, это любят в любой стране.

А с хоронить чего проще) Кремация) Скорм акулам) Удобрение опять же. У нас вон в магазинах человечину продают)

2013-01-15 в 23:47 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
Всегда меня интересовало, это ж кто ж такой подсчитал-то, сколько ж народу жило-то, по каким жеж таким жеж формулам... А мульки кидать в новостях, когда жареного надо, это любят в любой стране.

От я тоже так думала. Но, пусть поправят меня мимопробегающие историки, прикидки-то есть. Во всяком случае, везде довольно уверенно написано, что 70 000 до н.э. - 11 000 до н.э. население земли не превышало миллиона одновременно. Потом развилось сельское хозяйство, после чего население достаточно стабильно держалось у 300 миллионов, пока не бумкнуло после индустриальной революции. Первый миллиард набрали в девятнадцатом веке, второй - в двадцатом, а сейчас добрались уже до семи, причём последний из этих семи набрали за последние пятнадцать лет.
Так что... цифры бьют, как ни странно.

А с хоронить чего проще) Кремация)
Вот тут у нас и случится окончательная экологическая катострофа ))

URL
2013-01-15 в 23:58 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
Я в Ваших подсчетах ничего не поняла) Но с миллинами лет мой креационизм ужасно несогласен) хотя он многовариантно спокойно воспринимает идею эволюции при креационизме)
А еще как они африку считали, как считали индейцев и вообще.

А что с кремацией-то не так? Очистители ставим, все путем. Никаких микробов, бактерий и т.п. не остается.

2013-01-16 в 00:05 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
А почему эволюция спокойно, а миллионы нет? ))

А еще как они африку считали, как считали индейцев и вообще.
Честно? Не знаю )) У Звезды надо спросить, она знает наверняка ))

А что с кремацией-то не так? Очистители ставим, все путем. Никаких микробов, бактерий и т.п. не остается.
А CO2? ))

URL
2013-01-16 в 00:14 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*Wyrd*,
Потому что радиоуглеродный анализ неточен очень сильно и его показания сильно зависят от многих факторов. Ничего не доказано, а цифры с потолка и истеричные.И вобще... Я Вам ведь теперь не верю)))) после солдат))))))

Вот и я не знаю. Не знаю, значит, не верю)

А что цэодва?) Им растения дышат) К тому же не только. И очистит.сооружения... и вообще)

2013-01-16 в 00:17 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
А еще трупы можно как на Афоне) Сушить в землице и потом перебирать косточки и складывать в шкафчики)

2013-01-16 в 00:22 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
Прочитала тут днями, что на планете 3емля сейчас живёт больше людей, чем их на планете 3емля когда-либо умерло.
А я постоянно печалюсь, что прирост населения катастрофический! :angel2:
Правда, иногда паниковать хочется.

По поводу подсчётов - с эпохи работы Мальтуса всё-таки немало времени прошло ;) Конечно, с точными данными до Нового времени всё не просто плохо, а очень плохо, но есть неплохие основы для предположений. А ещё всяческие законы и исследования.
Я не думаю, что кто-то может точно сказать, сколько людей жило на Земле.
Но учитывая, что в Европе к концу XVIII века было около 150 миллионов человек, а заселение земного шара не такое уж неравномерное и малоизученное, можно делать определённые предположения ;)

Только едва ли сейчас живёт больше, чем когда-либо умерло. Нужно, конечно, определиться с тем, что мы под людьми подразумеваем (Homo Sapiens? Т.е. начнём тысяч 200 лет назад?), считаем ли умерших в младенчестве и т.п., но...

2013-01-16 в 00:32 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
Потому что радиоуглеродный анализ неточен очень сильно и его показания сильно зависят от многих факторов. Ничего не доказано, а цифры с потолка и истеричные.

1) По-моему, миллионы подсчитывались не при помощи радиоуглердного анализа. Радиоуглеродным анализом возраст определяют, вроде бы, а не количество ))
2) Радиоуглеродный анализ - неточен, да. Но, если ничего не путаю, когда он ошибается - он ошибается в сторону старости. Так что если они с радиоуглеродным анализом ошиблись - то цифры у нас не истеричные, а оптимистичные, по тому что на самом деле это бли не 70 000 лет, а меньше, и времени наплодиться у людей, соответственно, было ещё меньше.
3) Тот факт, что население земли увеличилось в 7 раз за последние двести лет, подтверждения радиоуглеродным анализом не требует.
4) Как и тот факт, что второй миллиард мы набрали за 123 года, а последний - за 13.

Не знаю, значит, не верю)
:lol:

Я Вам ведь теперь не верю)))) после солдат))))))
Каких солдат? О_О

А что цэодва?) Им растения дышат) К тому же не только. И очистит.сооружения... и вообще)
1) Растения активно вырубаются;
2) СО2 сейчас в атмосфере больше, чем было двести лет назад, и становится больше, причём не только за счёт вырубающихся растений.

А еще трупы можно как на Афоне) Сушить в землице и потом перебирать косточки и складывать в шкафчики)
Шкафчиков не напасёшься :gigi:

URL
2013-01-16 в 00:42 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
Правда, иногда паниковать хочется.
Паниковать не надо. Это непродуктивно ))

А ещё всяческие законы и исследования.
*Осторожно* И как, похоже на правду? :angel:

Только едва ли сейчас живёт больше, чем когда-либо умерло. Нужно, конечно, определиться с тем, что мы под людьми подразумеваем (Homo Sapiens? Т.е. начнём тысяч 200 лет назад?), считаем ли умерших в младенчестве и т.п., но...
Ты знаешь, я тут прикола ради забила цифры в спредшит.
... И поняла, что нихрена не понимаю в арифметике :lol:
Когда они говорят "7 миллиардов населения" - они имеют ввиду "7 000 000 000" населения или "7 000 000 000 000"? А то у нас говорят "биллион" - а биллионы, они бывают длинные, а бывают короткие, и... Короче, О_О

URL
2013-01-16 в 00:47 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*отвыкла от днева, ищу кнопку "ответить" в гугле ((((( *

1.Возраст измеряют земли, да. То есть скока лет люди плодятся)
2.Не поняла, как в сторону старости? По-моему в меньшую сторону ) При нагреве пород, анализ покажет меньший возраст
3,4 Китайцев, боюсь, не особо считали раньше)))))))) А теперь - да)
Надо НДС поспрашать, шоли..

Не совсем даже так. Чего не знаю, не видел, того нету))))))))

Солдат Ришельевских.

1.так садите растения) Кто ж мешает)
2. Ну, так и мы приспосабливаемся. И - заметьте - живем дольше. Вот Камилла в начале 14в в 28 лет старуха. А я в 28 считалась еще девушкой интересной)

Вообще, дамы, а что Вы паникуете?.. Ну, что страшного случиться? Война? Так она случиться и так, и сяк. И мрут уж в войнах, которые все мы так осуждаем, те самые "лишние", и мы мрем лишними... И потом. Ну смотрим же правде в глаза. Опять же с длительностью жизни и т.п. Ну раньше помирали из 20 детей десять. И не плодились. И раньше - спецом для Вирд - кормили едой сперва МУЖИКОВ. Потом баб, и дети ели то, что доставалось. Это авторитетно заявляю в деревнях Украины принято было до середины 20го века. Так что, кто выжил, тот выжил. Постоянные войны - умирали от пули и зараженного порезанного пальца. А счас что? Счас любых больных детей жалеют и пытаются продлить им жизнь. И продлевают, спасиБо медицине и слава Богу. Вот Вам и прирост. Хотите НТР и НТП - имейте в виду, что это потребует чего-то взамен.

2013-01-16 в 00:49 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
*Wyrd*,
Паниковать не надо. Это непродуктивно ))
*патетически* А что делать?

*Осторожно* И как, похоже на правду? :angel:
Я не демограф, ты же понимаешь =) Я не могу тебе сказать, насколько это похоже на правду. С моей т.з. - похоже. Тенденцию проследить по имеющимся материалам можно, хоть как-то сопоставить - можно, и т.д., и т.п. Да, всё всегда условно и с большим доверительным интервалом. Но не настолько нереалистично, чтобы вообще ничему не верить.

Когда они говорят "7 миллиардов населения" - они имеют ввиду "7 000 000 000" населения или "7 000 000 000 000"? А то у нас говорят "биллион" - а биллионы, они бывают длинные, а бывают короткие, и... Короче, О_О
А где они говорят "7 биллионов"? Просто прекрасная ориентировка - цифра нынешнего населения. Сейчас >7 000 000 000, т.е. миллиардов. Так что если в 7 биллионов оценивается нынешнее население - значит, и в других местах они говорят о цифрах с 9 нулями.

2013-01-16 в 00:51 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
Вот Камилла в начале 14в в 28 лет старуха
А-а-а! Извините, не удержалась. Она не старуха, кто бы она ни была. И кто бы знал, как мне надоели подборки из разряда "а вот там в литературе старуха 35 лет".

Хотите НТР и НТП - имейте в виду, что это потребует чего-то взамен.
Прирост населения пошёл намного раньше НТР.

2013-01-16 в 01:07 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
Синяя_звезда,
Она мама Джульетты. Капулетти ее фамилиё. Конечно, против мужа не совсем старуха. Мужу к сорока, вроде. С палочкой. Такой весь бессильный... В оригинале-то.

На сколько НА МНОГО раньше? Это когда? Когда наука пошла, и прирост пошел. Ну, можно еще обвинить религию, да. Но только в количестве неубитых во чреве и в одобрении многодетства. Но в целом, мерли же. И мерли. Вон в 19м веке наше все помер от раны, которую сейчас бы вылечили легко. В первую мировую мерли от загноений на ранах, а во вторую уже был пеницилин и работы по гнойной хирургии. И такого масса. Травники это прекрасно. Но не всегда эффективно сразу и не во всем.

2013-01-16 в 01:08 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
1.Возраст измеряют земли, да. То есть скока лет люди плодятся)
Agreed ))

2.Не поняла, как в сторону старости? По-моему в меньшую сторону ) При нагреве пород, анализ покажет меньший возраст
А мне дед, который геохимик, как бы, что-то такое объяснял - точно, к сожалению, не воспроизведу - что они типа измеряют, сколько углерода (кажется) осталось в объекте. Чем меньше углерода - тем старше объект. Но, поскольку углерод может не только сам разлагаться, а ещё, например, вымываться, точность оставляет желать.

3,4 Китайцев, боюсь, не особо считали раньше)))))))) А теперь - да)
Смеётесь, да? Да китайцы первые в мире изобрели бюрократию )))))) У них там небось и считать ничего не надо, записано всё ))))))))))))

Не совсем даже так. Чего не знаю, не видел, того нету
:lol:
Давайте не будем тут развивать эту тему ))))

1.так садите растения) Кто ж мешает)
Я садю сажаю )) Но меня мало, а семь миллиардов много ))

2. Ну, так и мы приспосабливаемся. И - заметьте - живем дольше. Вот Камилла в начале 14в в 28 лет старуха. А я в 28 считалась еще девушкой интересной)
Звезда уже сказала, а я поддакну. Враки про старуху ))

Вообще, дамы, а что Вы паникуете?
Мы не паникуем. Пока )))

Ну, что страшного случиться? Война?
Экологическая кaтaстрофа.
Война - это так, побочный эффект )

URL
2013-01-16 в 01:16 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*Wyrd*,
2 Ну, так правильно же дед объяснял. При нагреве и прочих факторах, угрерода становится меньше. То есть если 5 лет назад было 4 штуки, а 4 года назад осталось бы 3, то в резалте упса осталось 1,5. И мы думаем, что время ближе к нам. А оно не ближе нифига. Это упсы постарались

3. Не знаю, кто изобрел бюрократию. У них там и сейчас порядка нету.


Почему не будем?
Я могу вот сказать, почему я днев вела) Потому что так сказать как-то стыдно, а тут написал и как будто никто не видит) А кто видит и молчит, считаем, что не видит) Главное, шоб я не узнала)

1.Не только Вы сажаете. Не присваивайте себе лавры исключительности)
Кстати. Можете еще дышать реже))))

2. Аргументируйте мне про враки. Мне Граф сказал. И Олема. Значит, старуха. И кстати, в 35 бальзаковский возраст тоже не девочка. А я себя старой считаю с рождения сестры)

Ну. Экологическая катастрофа это как? Это что? Что от нее плохого-то? Если Вы хотите, шоб население земли вымерло до 200 тысяч какого-то там века до НЭ, то шож вам вдруг жалко тех, кто вымрет? Ну повымирает парочка видов каких-нить животин. И что? Новые напридумываются природой. Какие проблемы?

2013-01-16 в 01:16 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
*патетически* А что делать?
Всегда знать, где твоё полотенце Думать головой ))

Но не настолько нереалистично, чтобы вообще ничему не верить.
Так я и думала. Спасибо ))

А где они говорят "7 биллионов"? Просто прекрасная ориентировка - цифра нынешнего населения. Сейчас >7 000 000 000, т.е. миллиардов. Так что если в 7 биллионов оценивается нынешнее население - значит, и в других местах они говорят о цифрах с 9 нулями.
У нас говорят. 7 billion people. Но хрень в том, что billion по-английски может быть короткий, а может длинный, и кто о каком говприт, я разобрать уже не в состоянии О_О
Итого, население земли на данный момент - примерно 7 000 000 000?

И кто бы знал, как мне надоели подборки из разряда "а вот там в литературе старуха 35 лет".
:friend:
Что характерно, в той подборке в "стариканы" записали Ришелье из "Трёх мушкетёров", хотя у Дюма прямым текстом сказано - уже нездоровый, но ещё не старый... О_О

Прирост населения пошёл намного раньше НТР.
...
А когда?

URL
2013-01-16 в 01:18 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
Злое Сердце,
Она мама Джульетты. Капулетти ее фамилиё. Конечно, против мужа не совсем старуха. Мужу к сорока, вроде. С палочкой. Такой весь бессильный... В оригинале-то.
Совсем не старуха. И 27 тогда :angel2: Мужу могло быть сколько угодно, кстати.

На сколько НА МНОГО раньше? Это когда? Когда наука пошла, и прирост пошел.
Это в XVI веке. И связано это было, скажем так, не только с медициной (хотя и с ней тоже).

*Wyrd*,
Мы не паникуем. Пока )))
А я уже Я буду внимать твоему примеру :angel2:

Экологическая котострофа. Война - это так, побочный эффект )
:yes:

2013-01-16 в 01:21 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
*Wyrd*,
Всегда знать, где твоё полотенце Думать головой ))
Я не хочу к вогонам! И к Библброксу тоже!
Голова думает. Надумывает на новый приступ паники :angel2:

У нас говорят. 7 billion people. Но хрень в том, что billion по-английски может быть короткий, а может длинный, и кто о каком говприт, я разобрать уже не в состоянии О_О
Я понимаю, я не так плохо знаю английский, но я имею в виду, что если 7 bilion - это они про нынешнюю ситуацию, то это 7 000 000 000, по-русски - 7 миллиардов =)

Что характерно, в той подборке в "стариканы" записали Ришелье из "Трёх мушкетёров", хотя у Дюма прямым текстом сказано - уже нездоровый, но ещё не старый... О_О
ДА! :friend:

А когда?
В Западной Европе - с XVI века. Такой хороший, заметный прирост. Потом, правда, был кризис XVII века, но он уже не сбил с пути.

2013-01-16 в 01:21 

Синяя_звезда,
Чой-то 27?..
Сча. Жульке 14ть через 2 недели было бы. А она Жульку родила будучи в ее возрасте. То есть в 14. 28 ей.

Мужу не сколько угодно. Там очень четко. Когда они последний раз плясали на балу. Ответа я не помню, сколько то там десятилетий. Когда в 13м веке переставали плясать? _ и идем дальше. Лень залить в дневник и почту, шоб расчеты искать. Тут иная тема.

Ну. А с чем было связано? Аргументы в студию.

URL
2013-01-16 в 01:21 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
Это я была. Сплю на ходу, кнопку не туда нажала(

2013-01-16 в 01:24 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
2 Ну, так правильно же дед объяснял. При нагреве и прочих факторах, угрерода становится меньше. То есть если 5 лет назад было 4 штуки, а 4 года назад осталось бы 3, то в резалте упса осталось 1,5. И мы думаем, что время ближе к нам. А оно не ближе нифига. Это упсы постарались
Почему ближе? Если должно было остаться 4, а осталось 1.5, значит, лежало дольше, no? :hmm:

1.Не только Вы сажаете. Не присваивайте себе лавры исключительности)
Кстати. Можете еще дышать реже))))

O_O

Аргументируйте мне про враки. Мне Граф сказал. И Олема. Значит, старуха. И кстати, в 35 бальзаковский возраст тоже не девочка. А я себя старой считаю с рождения сестры)
Я Вам уже раз пять аргументировала. И не только я, Граф тоже, по-моему ) Но пусть Вам лучше Звезда проаргументирует, а то мне домой пора )

Ну. Экологическая катастрофа это как? Это что? Что от нее плохого-то? Если Вы хотите, шоб население земли вымерло до 200 тысяч какого-то там века до НЭ, то шож вам вдруг жалко тех, кто вымрет? Ну повымирает парочка видов каких-нить животин. И что? Новые напридумываются природой. Какие проблемы?
...
...
...
Вы ведь шутите, правда?

URL
2013-01-16 в 01:25 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
котострофа
Блин, какая классная опечатка )))))

URL
2013-01-16 в 01:25 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*Wyrd*,
В каждом веке свое представление о старости.
Поэтому для времени Ришелье он может и старый, а для Дюма еще нет, ибо Дюма это через 1,5 вроде века.
Потому для СССР дикость, чо Жулька в постельку к Ромке в неполные 14ть, а тогда это норма. А так пока слава Богу она у нас не до конца опять в норму вернулась. Цифра эта.
Так же и о красоте в каждую эпоху свои представления.

2013-01-16 в 01:29 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*Wyrd*,
1. Количество углерода УМЕНЬШАЕТСЯ со временем. Поэтому чем меньше он лежит, тем больше его содержится, чем дольше лежит, тем меньше его. А если нагреть, то он испариться или что с ним там будет и он уменьшится. И мы решим, что прошло меньше времени от нас до события.

Я не помню аргументов. Где?
Гаф тоже славная опечатка.

Я не шучу. Я не шучу с детьми, которых не понимаю, почему надо спасать в первую очередь. И я не шучу с людьми в целом. Я счас Ришелье, типа циник, которые ради блага планетки похерит 90% ее населения, чо Я конечно, циник. И я, конечно, разное думаю и чувствую в разные моменты времени. И я немного иронизирую. Но я серьезно

2013-01-16 в 01:34 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
Злое Сердце,
Сча. Жульке 14ть через 2 недели было бы. А она Жульку родила будучи в ее возрасте. То есть в 14. 28 ей.
Джульетте ещё нет 14, а в 14 синьора Капулетти уже родила =) Может, конечно, там так совпало, что родила синьора К. незадолго до собственного ДР (когда ей исполнялось 14, потому что она родила в 13 - это как раз возраст Джульетты на момент разговора - Well, think of marriage now: younger than you,/ Here in Verona, ladies of esteem,/ Are made already mothers: by my count/ I was your mother much upon these years/ That you are now a maid), но даже так ей, видимо, всё-таки 27.

Когда в 13м веке переставали плясать? _ и идем дальше
Шекспир писал не историческое сочинение, а смесь представлений XVI века и образного "давным-давно".
А вы ведь это место имеете в виду?
Сиди, мой добрый дядя; время танцев
Прошло для нас с тобою. Как давно
В последний раз мы надевали маски?

Дядя Капулетти

Наверное, лет тридцать.

Капулетти

Что ты, полно!
Не может быть, чтоб так давно; со свадьбы
Люченцио прошло лет двадцать пять,
Не более, когда б ни приходился
День Троицы. В последний раз тогда
Мы были в масках.


Ну. А с чем было связано? Аргументы в студию.
Стабилизация и укрепление государств. Улучшение условий (еда и т.п.) в среднем.

2013-01-16 в 04:41 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Злое Сердце,
В каждом веке свое представление о старости.
Поэтому для времени Ришелье он может и старый, а для Дюма еще нет, ибо Дюма это через 1,5 вроде века.

Прелесть той подборки в том, что они напирают именно на то, что вот, мол, Дюма его описывал стариком, а на самом деле ему всего-то чуть за сорок было, а-а-а, какой кошмар, как быстро люди старели. В то время, как Дюма, вообще-то, ничего подобного и не описывает. Точно так же, как любят жаловаться, что а-а-а, подлец Дюма описал Ришелье злодеем и навеки испортил ему имидж. Хотя, опять же, у Дюма Ришелье ведёт себя совершенно вменяемо, а Главным Гадом ТМ его сделали экранизации, и то не все.

Потому для СССР дикость, чо Жулька в постельку к Ромке в неполные 14ть, а тогда это норма. А так пока слава Богу она у нас не до конца опять в норму вернулась. Цифра эта.
Знаете, мы сейчас с мамой практически о том же говорили. Она тут книгу читала про американскую систему образования. И подмечена в книге, в частности, интересная вещь, которая, подозреваю, не только к американскому образованию относится.
В школе детей не обучают. В школе детей дрессируют. В начальной особенно. Они оттуда выходят без полезных навыков вообще, кроме грамотности и арифметики - но на это, пардон, нужно не восемь лет, а сто часов. Зато, в школе детей разделяют по возрасту, лишая их общения со старшими, взрослыми, и пожилыми людьми. Зато в школе их учат сидеть тихо, слушать всё, что скажут, и делать всё, что велят. Зато, им попутно вдувают в уши про прелести консумеризма, духа соперничества, и мифического "успеха". Зато, у них отнимают кучу времени, которую они могли бы потратить с большей пользой, чем на уроки москвоведения (это я к примеру).
Вот мы считаем примитивными цивилизации всяких племён Мумба-Юмба и дикарей из дебрей Амазонки. А ещё не факт, кто из нас примитивней. Потому что дикарь может всё. Он может найти и приготовить еду, построить дом, сделать одежду. А среднестатистический выпускник высшей школы может только трепать языком. Джульетта в тринадцать лет уже всё знала об управлении домом и женских обязанностях. Джульетта в свои теплично-возвышенные тринадцать лет видела куда больше живых людей и повседневной жизни, чем видит современный ребёнок тринадцати лет.
Ещё бы у нас на руках был повальный инфантилизм - детей не учат самому главному: жизни. Они ее не видят. Они видят школу и телевизор. Так что ничего удивительного, что Джульетта в тринадцать лет была взрослый человек, а нынешние и в двадцать три ещё дети. И не факт, что это хорошо - что в двадцать три ещё дети.

1. Количество углерода УМЕНЬШАЕТСЯ со временем. Поэтому чем меньше он лежит, тем больше его содержится, чем дольше лежит, тем меньше его. А если нагреть, то он испариться или что с ним там будет и он уменьшится. И мы решим, что прошло меньше времени от нас до события.
Слушайте, можете смеяться, но я всё равно не врубаюсь... Сейчас ещё раз попробую.
Вот, предположим, кол-во углерода уменьшается по 1 (одной) э-э... единице в сто лет.
Вот у нас есть объект, про который известно, что изначально в нём было ну, скажем, 10 единиц углерода.
Тестируем объект, узнаём, что в данный момент в нём 3 единицы углерода.
Ага! говорим мы. (10-3)х100=700, объекту семьсот лет!
Но, на самом деле, из недостающих 7 единиц углерода нормальным образом разложилось только 5, а остальные 2 - нагрелись, вымылись, илли хрен знает что там с ними ещё приключилось.
Поэтому, на самом деле, 5х100=500, объекту пятьсот лет.
Итого, мы решили, что объект старше (прошло больше времени от нас до события), чем на самом деле. Т.е. мы ошиблись в сторону старости.
*Перечитала*
Так?

Я не помню аргументов. Где?Я счас Ришелье, типа циник, которые ради блага планетки похерит 90% ее населения, чо
Фига ж себе у Вас определение блага О_О

Но я серьезно
Н-да? Ну тогда я сейчас тоже попробую серьёзно ответить.

Ну. Экологическая катастрофа это как? Это что?
Ну, в конечном своём виде - это когда нечего жрать, нечего пить, нечем дышать, и некому размножаться. Совсем. Особенно людям.
В начальном своём виде - это падение биоразнообразия.

Что от нее плохого-то?
Да как Вам сказать... Мне почему-то неприятна идея Земли, атмосферно превратившейся в Марс.
Или идея Земли, на которой больше нет людей.
Или идея Земли, на которой больше нет человеческих цивилизаций.
Или даже идея Земли, на которой человеческие цивилизации бесконечно грызутся из-за всё уменьшающихся ресурсов.
Мне их, людей и их цивилизаций, жалко. Они прикольные.
Вот такой вот я шовинист и антропоцентрист.

Если Вы хотите, шоб население земли вымерло до 200 тысяч какого-то там века до НЭ, то шож вам вдруг жалко тех, кто вымрет?
Я не говорила, что хочу, чтоб население земли вымерло до 200 тысяч.
Земля может прокормить и семь миллиардов, и ещё два раза по столько же - при правильном распределении ресурсов. А если жрать в одиночку половину всех ресурсов, как Америка, конечно, в итоге придёт северный пушной зверёк и покажет холальи зубки.

Ну повымирает парочка видов каких-нить животин.
Речь идёт немножко не о парочке. В данный момент, по разным прикидкам, вымирает до 140 000 видов в год. Ста. Сорока. Тысяч. Видов.
По совершенно официальным прикидкам немецкого министерства охраны природы, при нынешних скоростях, к 2050 году вымрет 30% существующих видов.

И что? Новые напридумываются природой. Какие проблемы?
В последний раз виды вымирали с такой скоростью, как сейчас, в эпоху динозавров. Динозавры этого марафона не пережили. Оно, конечно, природа потом восстановится (хотя в случае, скажем, ядерной зимы - не факт). Но мне как-то не хочется присоединяться к динозаврам.

URL
2013-01-16 в 04:49 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
Я не хочу к вогонам!
А ведь они такие милые, стихи читают... )))

Голова думает. Надумывает на новый приступ паники :angel2:
Отставить панику! Прорвёмся ))

если 7 bilion - это они про нынешнюю ситуацию, то это 7 000 000 000, по-русски - 7 миллиардов =)
Ну вот, теперь понятно, откуда ноги растут у страшилки :lol:
Если думать, что население земли 7 000 000 000 000 - тогда, действительно, живых получается больше :gigi: Ладно, тогда с Рагнарёком лучше погодить, пожалуй :angel2:

В Западной Европе - с XVI века. Такой хороший, заметный прирост. Потом, правда, был кризис XVII века, но он уже не сбил с пути.
Гм. А с чего это они вдруг? Там же сплошные войны были.

URL
2013-01-16 в 08:38 

Синяя_звезда
Mon pays c'est la Terre ©
*Wyrd*,
Точно так же, как любят жаловаться, что а-а-а, подлец Дюма описал Ришелье злодеем и навеки испортил ему имидж
А-а-а, подлец Дюма описал Луи XIII недалёким ленивым человеком и навеки испортил ему имидж! Извини, не удержалась :angel2:

Так что ничего удивительного, что Джульетта в тринадцать лет была взрослый человек, а нынешние и в двадцать три ещё дети.
*робко* Тут дело немножко не в том, была ли она взрослый человек (а она не очень была, но никто от неё и не требовал). Тут дело в брачной системе в обществе. Но браки в тринадцать лет, простите, и в России XIX века были вполне нормальны. Хотя никому не приходило в голову считать тринадцатилетнего отрока по-настоящему взрослым.
У короля Франции тоже совершеннолетие в тринадцать лет наступало. Только никто не торопился с наступлением совершеннолетия позволять ему делать всё, что вздумается.

А ведь они такие милые, стихи читают... )))
Почему-то я удивительно солидарна с большей частью галактики в оценке их поэтических дарований :angel2:

Отставить панику! Прорвёмся ))
*жалобно* Надеюсь. Но в то, что Земля подходит для адекватного обитания 7 миллиардов, я по-прежнему не верю.

Если думать, что население земли 7 000 000 000 000 - тогда, действительно, живых получается больше :gigi: Ладно, тогда с Рагнарёком лучше погодить, пожалуй :angel2:
Не надо так думать, определённо :angel2:

Гм. А с чего это они вдруг? Там же сплошные войны были.
Та же Англия в XVI веке особо не воевала =) У неё в XVI веке великолепный прирост, Войны Роз как раз закончились, тишина... Испания закончила в XV веке Реконкисту. Военные потери того времени вообще не такие большие, как кажется (зато эпидемии продолжались). Франция, конечно, страдала от своих религиозных распрей (и всё равно в XVIII веке была самой населённой страной Европы, не считая России :angel2: ), Германия тоже. Но в целом - серьёзно, идёт стабилизация. Ещё не такая, как будет к концу XVII века (но после Тридцатилетней войны все более-менее успокоятся), но... набегами арабы-викинги-прочая компания уже не ходят (ходят турки, но их очень удачно держат на Балканах, да и совсем не те набеги у них), открытые земли начинают поставлять всякие полезности и интересности, голод всё ещё случается часто, но в целом условия жизни скорее улучшаются, чем ухудшаются...

2013-01-16 в 09:05 

Злое Сердце
Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и добраго ответа на Страшном Судищи Христове, просим (с)
*Wyrd*,
Я не понимаю, о каких подборках речь, если честно. Я такие не читала.

Про взрослость детей я соглашусь, но местами. Во-первых, мы с Вашей мамой читаем разные книжки про амеровское образование. Я читала обратное, что там никакой как раз дисциплины в плане сиди и слушай. А наоборот полная бесправность учителей в плане заставления ребенка вообще слушать, а не пукать, и делать задание, а не спать, и в результате быдло с попкорном как два Графа в обхвате. Правда, книжка человека из северных штатов. Техас и т.п. А так в фильмах как раз про амеровских деток показывают, как они там в школе умеют и бобмочку сочинить, и еще какую-то прикладную хрень. Вполне себе приспособленные к жизни. К той жизни в той стране, а не в Африке.
И еще в СССР у нас как раз супротив моей книжке про амеров детям в дисциплине и порядке давали глубокое разностороннее образование, которое ценилось во всем мире. И эти самые дети были гораздо более ответственные и не_инфантильные, чем ноненшие, пока не пришел амеровский шпиён Горбачев, а потом не пришли я не знаю уже кто (узнаю, будут у меня Горселадами с автором-Вирд) и не развалил систему образования нафих.
В любом случае задача школы не научить готовить и т.п., хотя лично в наших школах есть труд и домоводства, где девочки шьют-вяжут-готовят и т.п., а мальчики вбивают гвозди и делают табурэтки. Это задача оставляется родителям. Просто, как человек имеющий прямое отношение к школе, могу сказать, как наши премилые родители ставят руки в боки и орут, почему мы не воспитываем (плохо воспитали) ИХ детей. Такие душки, знаете-ли.
Но тут же тема не школьного образования, да.

Давайте Вы про анализ еще раз спросите деда. Будет тема для обоюдоинтересной беседы, ладно? А потом меня просветите. Потому что я считала всегда в обратную сторону.

На счет представления о благах.
Понимаете, есть двое в отношениях или вообще. И для каждого благо свое. То есть то, что благо для одного, может быть не благом для другого. Например, один честный законопослушный гражданин. Второй вор-домушник. Для первого благо, если его сигнализация домашняя сработает, а если уж украли бабки, то благо, чтобы поймали вора. А для вора благо прямо противоположное. Вот если смотреть на планетку, как на первого товарища из примера, а на человечество, как на второго, убрав из системы эм... религиозную составляющую, как обычно делают паникеры от зеленых и прочих цветных, то благо совершенно очевидно. Чем меньше воров, тем крепче спишь и больше благ.

Если мы рассуждаем о цифрах, а не о судьбах людей, я готова быть циником. И иначе не получится, иначе будет нервный срыв у любого. Трудно убить конкретного человека, нетрудно убить абстрактную сотню тыщ, которую даже не увидишь. Например, кнопочку нажать и выпустить бомбочку на Хиросиму. Так вот. Я Вам могу сказать точно: не будьте наивной канадской девочкой. Человек никогда не измениться. Он будет гадить, где ест, и, если ему предложат что угодно, но у соседа в два раза больше, он пожелает лишиться глаза, чтобы сосед ослеп вовсе. При этом он может быть очень приятным человеком, жертвовать на голодающих африканских детей и зеленых. То есть покупать себе индульгенцию от природы. И будет тащить с работы ручки, оставлять открытым кран и не убирать за своей собакой, попутно злясь, как много дерьма по весне. Потому что все работы с человечеством сверху, как полит.шаги, никогда не дотянутся до человеческой души, не изменят именно ее. И поэтому, рассуждая о цифрах, очень логично сказать, что планете действительно полегчает, если мы вымрем. Ну, может, не совсем все, но 90%. И желательно, чтобы эти оставшиеся 10 были африканцами с пальм, а не высокотекхнологичными японцами. Вот только тогда все оплакиваемые Вами виды животных имеют шансы. Хотя, если честно, любовь к зверям вопреки любви к человеку для меня говорит о проблемах в голове эту любовь декларирующего.

Я не знаю, зачем нужно биоразнообразие.
Я не знаю, чем плохо исчезновение человечества вне контекста моей веры. Есть много планет, где нет жизни. Они прекрасны и так. Есть регионы, где человека нет или мало. Там природе очень без него хорошо.
А еще, если уж брать философию и считать человека высшей ценностью и вспоминать, что без человека некому, собственно говоря, мыслить о прекрасности или непрекрасности планеты, то тогда мы будем идти опять от благ вора и пусть дрожит законопослушный гражданин.

*Перечитала Звезду про то, что Франция и так самая густонаселенная, а после 30тилетней вообще все хорошо и подумала, в маштабах человечества, зря кардинал мучил себя. Лучше бы все вымерли*

2013-01-16 в 18:03 

*Wyrd*
Пока ты ненавидишь, противник думает.
Синяя_звезда,
Почему-то я удивительно солидарна с большей частью галактики в оценке их поэтических дарований
А они так старались, так старались :angel2:

А-а-а, подлец Дюма описал Луи XIII недалёким ленивым человеком и навеки испортил ему имидж! Извини, не удержалась
Не, ну это, по крайней мере, правда )))))
Про Дюма, в смысле, а не про Луи ))

У короля Франции тоже совершеннолетие в тринадцать лет наступало. Только никто не торопился с наступлением совершеннолетия позволять ему делать всё, что вздумается.
Ты понимаешь... сейчас совершеннолетие наступает в 16-18 лет. И тоже мало кому приходит в голову считать семнадцатилетнего оболтуса взрослым.
С другой стороны, около миллиона американских детей обучаются дома. И, по всем исследованиям, благополучно опережают свох сверстников, посещающих государственные школы на 5-10 лет. Причём не столько академически, сколько... эм, maturity... ну, психологически, что ли. Больше ответственности, более трезвый и здравый подход к жизни. А если вспомнить, что до девятнадцатого века практически всё образование было домашнее - то, в общем, как раз совпадает.

Но в то, что Земля подходит для адекватного обитания 7 миллиардов, я по-прежнему не верю.
Почему?

Но в целом - серьёзно, идёт стабилизация. Ещё не такая, как будет к концу XVII века (но после Тридцатилетней войны все более-менее успокоятся), но... набегами арабы-викинги-прочая компания уже не ходят (ходят турки, но их очень удачно держат на Балканах, да и совсем не те набеги у них), открытые земли начинают поставлять всякие полезности и интересности, голод всё ещё случается часто, но в целом условия жизни скорее улучшаются, чем ухудшаются...
Логично. Не повезло им, однако, с Тридцатилетней... ))

URL
   

Torre de Marfil

главная